locko a écrit:

Boxxy a écrit:Le fameux "on vire un "dictateur" et on fait un vote démocratique sous tutelle" on a bien assez vu ce que ça donnait en Libye et en Irak.

C'est vrai que c'est tellement mieux la vie sous Bachar-Al-Assad . Y'a des échecs dans ce genre d'opération, c'est normal ça arrive mais il y'a aussi eu des réussites: le Kosovo par exemple ou même plus proche de nous l'Allemagne en 1945.

Hm l'Allemagne n'est pas un Franc succès si tu veux mon avis, elle s'est refaite seule, voire avec les Américains au début, certes.
Et oui, cependant l'échec le plus monumental est du justement qu'après avoir vaincu Sadam, les USA ont dissous l'armée et toute l'administration Irakienne.

Pour moi, nous avons la capacité matérielle et financière d’accueillir ces réfugiés, seulement les richesses sont réparties de façon telles qu'elles ne sont déjà pas disponible à toute la population.

Pour moi une zone de réfugiés, des villes préfabriqués et gérées par l'armée et les associations humanitaires subventionnées par l'ONU, l'OTAN et l'UE serait une des meilleures solutions.

Il faut également se donner les moyens de stopper "l'hémorragie jihadiste", mais en bombardant frénétiquement des villes, on ne fait qu'accentuer le sentiment anti-occidental en Irak dans les zones contrôlées par l'EI. Il faut donc trouver une stratégie globale prenant en compte ce facteur et en prévoyant déjà l'après.
Entendre les revendications de chacun et limiter au maximum l'influence de grandes puissances sur les acteurs concernés.

locko a écrit:

Boxxy a écrit:Le fameux "on vire un "dictateur" et on fait un vote démocratique sous tutelle" on a bien assez vu ce que ça donnait en Libye et en Irak.

C'est vrai que c'est tellement mieux la vie sous Bachar-Al-Assad . Y'a des échecs dans ce genre d'opération, c'est normal ça arrive mais il y'a aussi eu des réussites: le Kosovo par exemple ou même plus proche de nous l'Allemagne en 1945.

C'est pas du tout pareil, je savais pas qu'au Kosovo et en Allemagne il y avais des Islamistes prêts à prendre pouvoir dés que le mec qui "tenait" le pays aurait sauté. Kadhafi c'était pas le régime parfait mais il y avait la liberté de culte, et le mec faisait quand même bien profiter à son peuples des richesses du pays, et c'est la même sous Bachar. Alors oui c'était à condition de ne pas critiquer le pouvoir mais je pense que les gens préfèrent vivre bien à condition de la boucler plutôt que le bordel qu'on a en ce moment.

Boxxy a écrit:

locko a écrit:

Boxxy a écrit:Le fameux "on vire un "dictateur" et on fait un vote démocratique sous tutelle" on a bien assez vu ce que ça donnait en Libye et en Irak.

C'est vrai que c'est tellement mieux la vie sous Bachar-Al-Assad . Y'a des échecs dans ce genre d'opération, c'est normal ça arrive mais il y'a aussi eu des réussites: le Kosovo par exemple ou même plus proche de nous l'Allemagne en 1945.

C'est pas du tout pareil, je savais pas qu'au Kosovo et en Allemagne il y avais des Islamistes prêts à prendre pouvoir dés que le mec qui "tenait" le pays aurait sauté. Kadhafi c'était pas le régime parfait mais il y avait la liberté de culte, et le mec faisait quand même bien profiter à son peuples des richesses du pays, et c'est la même sous Bachar. Alors oui c'était à condition de ne pas critiquer le pouvoir mais je pense que les gens préfèrent vivre bien à condition de la boucler plutôt que le bordel qu'on a en ce moment.

+1 ; à une époque, la Libye était l'état africain le plus riche et le plus développé. Mais ça, c'était avant.

Une image publiée très récemment par l'AFP, ça peut vous intéresser:

On est loin de 200 000 demandeurs d'asiles pour 28 pays en Europe.. 
Cette image parle d'elle-même.

Dans la même idée, la Une d'un journal québécois d'il y a quelques semaines  

Ahahah   Première vague x) Pour 4, bienvenue en occident..

Myname a écrit:Dans la même idée, la Une d'un journal québécois d'il y a quelques semaines  

Ah oui quand même, ils vont être submergés...

Si mes souvenirs sont bons, le Canada a décidé d'accueillir 25000 réfugiés Syriens SI seulement si ils souhaitent s'installer dans le pays. Ils ne prennent que des familles avec des adultes aptes à travailler. En clair, ils font une sélection des réfugiés à leur avantage. Hors de question par exemple d'accueillir des hommes seuls, sauf si ils sont homosexuels.

Tout cela met en relief et relativise la "vague déferlante" de réfugiés censée nous submerger.