Voter le front national, c'est voter contre les valeurs françaises que sont la liberté, l'égalité et la fraternité. Ce dernier mot semble aujourd'hui perdre tout son sens, et le Pen aggrave cette situation de communautarisme qui se renforce de jour en jour.
De toute façon, combien même Marine le Pen présidente, elle sera rapidement banalisé, son programme économique et social étant intenable.

"Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres"

Avec du recul, on s'aperçoit que l'histoire semble se répéter. La crise économique, la montée de l'extrême droite, ça nous rappelle pas les année 30? Et à quoi cela a-t-il aboutit?
Quand l'on voit l'extrême droite hongroise ou britannique, on a de quoi avoir peur..

Saynwen a écrit:Voter le front national, c'est voter contre les valeurs françaises que sont la liberté, l'égalité et la fraternité.

Non, ça c'est la devise de la république française, un régime. Perso je vote pour mes intérêts et celui du pays, pas pour une devise d'un régime qui se pourrit de plus en plus depuis la fin de l'ère DG.

Saynwen a écrit:Ce dernier mot semble aujourd'hui perdre tout son sens, et le Pen aggrave cette situation de communautarisme qui se renforce de jour en jour.

Ah, je voudrais bien savoir comment ils font sachant qu'ils ne sont pas au pouvoir.

Saynwen a écrit:De toute façon, combien même Marine le Pen présidente, elle sera rapidement banalisé, son programme économique et social étant intenable.

C'est vrai que son obsession pour le retour au franc est incompréhensible, pour le reste j'attends de voir. Mais en attendant, la France compte de plus en plus de pauvres, je doute qu'en votant pour les mêmes on puisse changer cela.

Saynwen a écrit:"Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres"

Avec du recul, on s'aperçoit que l'histoire semble se répéter. La crise économique, la montée de l'extrême droite, ça nous rappelle pas les année 30? Et à quoi cela a-t-il aboutit?
Quand l'on voit l'extrême droite hongroise ou britannique, on a de quoi avoir peur..

Point godwin détecté, je cherche encore dans les programmes du FN, Ukip ou du parti d'Orban où ils demandent de gazer des juifs, handicapés, pédés (sachant qu'il y en a au FN), opposants politiques etc.... Les comparer aux fascistes est une pure connerie issue des partis au pouvoir qui sont à court d'arguments. "Alors on peut pas contredire leurs arguments, mais faut pas voter pour eux, y sont nazis !!!!!!" c'est pathétique. Le pire étant les "journalistes, écrivains, spécialistes" ou je ne sais quel titre pompeux qui inventent que "Voter fn c'est voter daech"..... mais what ?! Qui a détruit le pouvoir en Lybie où s'est désormais installé Daech ? C'est le Fn peut-être ? Et qui a envoyé des armes aux "islamistes modérés" en Syrie ? C'est le Fn aussi peut-être ? Faudrait voir à ne pas inverser les rôles.

Uzil a écrit:

Saynwen a écrit:Voter le front national, c'est voter contre les valeurs françaises que sont la liberté, l'égalité et la fraternité.

Non, ça c'est la devise de la république française, un régime. Perso je vote pour mes intérêts et celui du pays, pas pour une devise qui ne veut plus rien dire de nos jours.

Ah... si c'est la République même que tu remets en cause, dans ce cas c'est différent. Tu as raison, la Corée du Nord n'a pas tous ces problèmes et en bonus tout le monde aime le dirigeant

Uzil a écrit:pédés (sachant qu'il y en a au FN)

Tient, une variante de l'amie noire de notre amie Morano

Myname a écrit:Ah... si c'est la République même que tu remets en cause, dans ce cas c'est différent. Tu as raison, la Corée du Nord n'a pas tous ces problèmes et en bonus tout le monde aime le dirigeant

C'est aussi une république tu sais, "République populaire démocratique de Corée". La république n'est qu'un régime parmi tant d'autres et les 3 premières ont toujours été imposées de force en France, contre l'avis du peuple.

Myname a écrit:Tient, une variante de l'amie noire de notre amie Morano

Et alors ? Si demain elle dit que l'afrique sub-saharienne est de race noire, est-ce que des gens vont s'offusquer ? En attendant on ne doit pas parler de "races" mais on peut être raciste, je ne peux que rire devant tant d'illogisme.

Uzil a écrit:

Saynwen a écrit:Voter le front national, c'est voter contre les valeurs françaises que sont la liberté, l'égalité et la fraternité.

Non, ça c'est la devise de la république française, un régime. Perso je vote pour mes intérêts et celui du pays, pas pour une devise d'un régime qui se pourrit de plus en plus depuis la fin de l'ère DG.

Ça s’appelle le patriotisme.

Uzil a écrit:

Saynwen a écrit:Ce dernier mot semble aujourd'hui perdre tout son sens, et le Pen aggrave cette situation de communautarisme qui se renforce de jour en jour.

Ah, je voudrais bien savoir comment ils font sachant qu'ils ne sont pas au pouvoir.

Ses discours, incitant à la haine, entraîne le communautarisme, et quand une communauté se referme, elle attire les autres dans le même esprit ; il s'agit de l'un des plus grand malaise du XXIe siècle.

Uzil a écrit:

Saynwen a écrit:De toute façon, combien même Marine le Pen présidente, elle sera rapidement banalisé, son programme économique et social étant intenable.

C'est vrai que son obsession pour le retour au franc est incompréhensible, pour le reste j'attends de voir. Mais en attendant, la France compte de plus en plus de pauvres, je doute qu'en votant pour les mêmes on puisse changer cela.

J'ai plus confiance en un parti historique, ayant déjà montré ses preuves qu'en un parti d’extrême droite, bâti par une famille bourgeoise antisémite et raciste, trempée dans de nombreux scandales. Certes, je n'aime pas François Hollande, loin de là, mais j'espère l'arrivée d'un nouveau candidat au Parti Socialiste.

Uzil a écrit:

Saynwen a écrit:"Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres"

Avec du recul, on s'aperçoit que l'histoire semble se répéter. La crise économique, la montée de l'extrême droite, ça nous rappelle pas les année 30? Et à quoi cela a-t-il aboutit?
Quand l'on voit l'extrême droite hongroise ou britannique, on a de quoi avoir peur..

Point godwin détecté, je cherche encore dans les programmes du FN, Ukip ou du parti d'Orban où ils demandent de gazer des juifs, handicapés, pédés (sachant qu'il y en a au FN), opposants politiques etc.... Les comparer aux fascistes est une pure connerie issue des partis au pouvoir qui sont à court d'arguments. "Alors on peut pas contredire leurs arguments, mais faut pas voter pour eux, y sont nazis !!!!!!" c'est pathétique. Le pire étant les "journalistes, écrivains, spécialistes" ou je ne sais quel titre pompeux qui inventent que "Voter fn c'est voter daech"..... mais what ?! Qui a détruit le pouvoir en Lybie où s'est désormais installé Daech ? C'est le Fn peut-être ? Et qui a envoyé des armes aux "islamistes modérés" en Syrie ? C'est le Fn aussi peut-être ? Faudrait voir à ne pas inverser les rôles.

C'est leur politique de "dédiablisation", mais le FN, que tu le veuilles ou non, reste un parti nationaliste, ultra-conservateur, anti-immigration, anti-mondialisation, protectionniste, et eurosceptique. Toutes ces idéologies qui me répugnent, par leur manque d'ouverture et de vision moderne.

Saynwen a écrit:Ça s’appelle le patriotisme.

Même pas, seulement le bon sens, une notion extrêmement rare de nos jours.

Saynwen a écrit:Ses discours, incitant à la haine, entraîne le communautarisme, et quand une communauté se referme, elle attire les autres dans le même esprit ; il s'agit de l'un des plus grand malaise du XXIe siècle.

Ce n'est pas un malaise, c'est juste un constat, les gens se tournent vers ceux avec lesquels ils partagent la même culture et les mêmes centres d'intérêts. Le communautarisme est l'essence même de la société humaine dans son ensemble, vouloir absolument mélanger tout le monde est dangereux et fortement irrespectueux envers les cultures qui doivent fusionner ou céder face à d'autres. C'est exactement ce qu'il se passe aujourd'hui dans nos pays, on observe des pays avec différentes cultures ethniques provenues des vagues d'immigration incompatibles rentrer en conflit. On observe cela avec la séparation blancs/noirs en Afrique du sud qui continue (de fait), les indiens qui ne peuvent pas blairer les musulmans des pays alentours et réciproquement, les chrétiens et musulmans qui se bastonnent en afrique etc.... Alors que dans le même temps des pays n'ayant aucune mixité comme le Japon ou mêmes les pays du Golfe arabique se portent parfaitement bien sur ce point.
Mon analyse est qu'aucune communauté n'a à se prétendre supérieure à une autre, mais chacune doit pouvoir subsister séparément pour éviter toute tension face à des incompatibilités dans le mode de vie de leurs membres. (De façon amusante, c'est le parallèle développé par City Life où des communautés/groupes s'attaquaient aux autres groupes trop éloignés).

Saynwen a écrit:J'ai plus confiance en un parti historique, ayant déjà montré ses preuves qu'en un parti d’extrême droite, bâti par une famille bourgeoise antisémite et raciste, trempée dans de nombreux scandales. Certes, je n'aime pas François Hollande, loin de là, mais j'espère l'arrivée d'un nouveau candidat au Parti Socialiste.

En tout cas ils n'ont pas subis autant de condamnations que le PS ou l'UMP.... tu veux savoir le plus drôle ? C'est que le nouveau "héros" contre le fn, c'est Tapie...... oui oui, l'escroc professionnel.... lol ! Bien l'arnaque ?

Saynwen a écrit:
C'est leur politique de "dédiablisation", mais le FN, que tu le veuilles ou non, reste un parti nationaliste, ultra-conservateur, anti-immigration, anti-mondialisation, protectionniste, et eurosceptique. Toutes ces idéologies qui me répugnent, par leur manque d'ouverture et de vision moderne.

Perso ça me va. La mondialisation a apporté tellement de mal à notre monde et est directement responsable des crises économiques que nous traversons en occident et des conditions de vie catastrophiques des esclaves travailleurs exploités par les grandes firmes mondiales.
C'est fini le temps où les pays européens se faisaient la guerre pour une histoire de famille ou de territoire, on a passé ce cap décisif et il est inutile d'aller plus loin. Le projet européen partait des meilleures intentions afin de rapprocher les puissances européennes plutôt que de les éloigner, mais cela aurait du s'arrêter à l'étape économique, et non politique.

EDIT: je parle pas de toi quand je dis connerie hein je parle des politiques en général

Débat très intéressant....

Je vous invite à réfléchir sur ces quelques petites choses et vous verrez que ce que vous pensiez être simple ne l est pas.

1. Tout le monde s offusque du FN... Un parti juste de droite même pas extrême ... Et qui de plus est est tout à fait démocratique. En rien comparable au nazi.

2. Je trouve scandaleux de voir les médias influencer les gens en montrant clairement leurs préférences politique... Et ça ce n'est vraiment pas démocratique.

3. L extrême gauche elle ne dérange personne? Elle est pourtant bien plus virulente et néfaste..,
Petit rappel d histoire... Le communisme en Russie a fait plus de 15x le nombre de mort que la deuxième guerre mondial.

4. Je ne suis pas français et ne vote pas FN mais je voulais vous faire réfléchir à certaines choses.

5. Quand le parti socialiste se retir des listes pour que les gens votent le parti républicain et ainsi éviter l accès au FN de gagner l élection... Est-ce démocratique? Non, c'est même une honte et un abus du système .... Et ça ça devrait être punissable.

Vous êtes des moutons conditionnés qui ne voient pas la réalité et je vais même vous pousser dans vos retranchements ...

Réfléchissez à ceci... Je vais vous montrer la limite de la démocratie:

Si demain, la France vote à 51% l introduction de la Sharia... Elle sera donc élue démocratiquement ... Mais cela abolira le régime démocratique...? Intéressant non? Trop de démocratie semble tuer la démocratie.

Vous trouvez vous bien représenté par vos élus politique?

On continue,

6. Puis ce que vous chérissez tant la démocratie et le sentiment républicain... Expliquez moi ceci...
Pourquoi, si nous sommes tous égaux, certains payent plus d impôts que d autres? La démocratie ne serait elle bien que quand elle vous arrange?
Pourquoi mon vote n est il pas proportionnel à la quantité d impôts que je paye et donc à ma participation direct au système?

Vous voyez la démocratie est un point de vue différent pour toute personne et je trouve dommage que les médias vous conditionnent et influence dans leurs choix.

Vous me faite pensez à l histoire du vote pour ou contre les minarets en Suisse.
A l époque les suisses ont voté contre et l Europe s était offusquée du résultat. Avec nos politiciens criant au et fort que c était scandaleux... Vous savez ce qui était scandaleux? Ces même politiciens, s ils demandaient à leurs populations ce qu'ils en pensent, et bien ils voteraient non aussi.

Le décalage entre nos politiques et médias et ce que les gens pensent réellement tout bas est énorme.
Respectez l avis des autres...

Arrêtons de nous auto flageller ...
Oui nous sommes le peuple le plus accueillant du monde.
Oui nous sommes les personnes les plus tolérante au monde
Peut être un peu trop d ailleurs.

Voyagez à travers le monde comme moi et vous verrez ce que c'est du vrai extrémisme et de la non tolérance.
Que nous sommes le continent et le pays le plus ouvert au monde.
Mais nous avons aussi le droit d être respecté. Cela me semble un minimum requi dans notre propre pays.
Que l on respect notre culture et nos valeurs.

Ouvrez votre esprit, soyez critique et surtout... Respectez ce que nous avons aquis par notre travail et celui de nos encetres au pris de leurs vies et de guerres...

Je vais sûrement faire couler beaucoup d encre après ce poste, mais je sais que si vous n avez pas voyage à travers le monde entier comme je l ai fait, il vous est impossible de faire correctement la part des choses.

Bref je retourne couler du béton dans ma ville hehe! :-)

Saynwen a écrit:Voter le front national, c'est voter contre les valeurs françaises que sont la liberté, l'égalité et la fraternité. Ce dernier mot semble aujourd'hui perdre tout son sens, et le Pen aggrave cette situation de communautarisme qui se renforce de jour en jour.
De toute façon, combien même Marine le Pen présidente, elle sera rapidement banalisé, son programme économique et social étant intenable.

"Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres"

Avec du recul, on s'aperçoit que l'histoire semble se répéter. La crise économique, la montée de l'extrême droite, ça nous rappelle pas les année 30? Et à quoi cela a-t-il aboutit?
Quand l'on voit l'extrême droite hongroise ou britannique, on a de quoi avoir peur..

Tout à fait d'accord..

Il est de bon ton de condamner le fn mais de "comprendre" ses électeurs. Or tout le monde sait ce qui s'est passé lorsque l'extrême-droite est arrivée au pouvoir, démocratiquement, en Allemagne : une guerre mondiale, des millions de morts, la destruction et l'effondrement de l'Europe.

Ces gens sont fondamentalement les mêmes, mais ceux qui votent aujourd'hui pour eux n'ont pas l'excuse de l'ignorance.

Le front national devrait être interdit, c'est un parti basé sur la haine de l'autre, il n'apporte absolument rien de constructif. Faut il rappeler la devise de la France ? "Liberté Egalité Fraternité" . Le FN n'est pas compatible avec ces idéaux, il n'est donc pas compatible avec la république.
En espagne l'extrême droite fait 0.23%, eux au moins n'ont pas la mémoire courte.