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- YeskiomachMembre Chevronné
Messages : 876
Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 19:39
Création d'un WIKI
(Projet)
(Projet)
Bonsoir,
Je met ici a l'écrit le très long débat qui a eu lieu aujourd'hui : le Wiki. Le Vasel s'est doté de son wiki ce qui a ravivé le débat (très intéressant) de la généralisation du Wiki à tout l'univers GC.
C'est mieux d'en débattre ici que sur la CB, c'est plus clair.
Exposez vos arguments, pour ou contre, et j'ouvre également un sondage (sans aucun caractère officiel) pour avoir une idée de la tendance générale.
Voici les arguments retenus pour le moment (j'éditerai) : ils sont tous discutables.
Arguments POUR :
- Centralisation de toutes les infos
- Archivage des pays, des RP, de tout le reste
- Facilité d'utilisation, de lien en lien, se perdre dans la découverte du monde GC (c'est bucolique )
- Facilité d'installation : disponible d'ici très peu de temps, pour tout le monde, sans gros investissement en temps (par opposition franche au site du monde GC)
- ...
Arguments CONTRE:
- Risque de dévaloriser le site du Monde GC
- Tentation d'ajouter trop de contenu, nuisant au but premier : la clarté/simplicité d'utilisation
- ...
- ...
- ...
Ci-dessous un tableau de ce que nos outils permettent aujourd'hui : le Wiki est selon moi un "plus" (dispensable mais intéressant) qui ne nuit pas aux autres outils, mais qui se complètent, toujours selon moi plutôt bien.
N'hésitez pas à en débattre !
- AlleinDame de Fer
Messages : 472
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 19:55
Totalement, ça permettrait beaucoup plus de choses, avec une flexibilité toute autre que l'actuel monde GC.
- RoxelResponsable du Comité Economie
-
Messages : 10320
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 19:58
Oooouh, le vieux débat du wiki
(bon en vrai on en débat sur la Chatbox depuis 5h apparemment )
Bref, histoire de résumer un débat à moitié fait sur la Chatbox, et pour reprendre ce que je disais à propos du wiki, le wiki, c'est chouette, ça laisse cours à son imagination pour écrire du contenu. Par contre, le wiki, ça pousse à l'inflation de contenu. Et dans 5 ans quand il y aura 10000 articles, le moindre nouveau membre qui passe sera submergé par le contenu (et ne participera pas au Monde GC du coup), personne ne voudra s'occuper de la maintenance et la gestion des données obsolètes et ce sera affreux à gérer.
L'une des raisons pour lesquelles le wiki n'a jamais été fait, c'est parce que le wiki, c'est moche (tout le monde connaît l'interface de Wikipédia, c'est pas attirant d'avoir un site qui ressemble à Wikipédia). Et puis, le site du Monde GC permet d'établir une relation entre les données. En créant son pays, on a sa page pays, son drapeau s'affiche sur la carte, etc. Il y a un certain nombre d'automatismes qui permettent de réduire les besoins de maintenance au minimum. Ce qu'un wiki ne peut pas faire, ou du moins, difficilement, avec l'emploi des modèles.
Après je comprends que des membres apprécient le wiki justement pour sa rapidité de mise en place (pas besoin de 2 ans de développement wesh). Et j'admets que le contenu risque de se doublonner avec le site du Monde GC, mais certains membres voient le wiki comme une façon d'approfondir des sujets qui ne peuvent être traités sur le site du Monde GC. Donc... pourquoi pas. Mais je pense qu'il faut poser 2 conditions :
- Des règles d'admissibilité des articles strictes (pour éviter d'atteindre le seuil de 10000 articles trop rapidement) ;
- Un important travail sur l'interface pour proposer une expérience plus unique et se démarquer (c'est pas avec une gueule de wikipédia qu'on va être cools).
(bon en vrai on en débat sur la Chatbox depuis 5h apparemment )
Bref, histoire de résumer un débat à moitié fait sur la Chatbox, et pour reprendre ce que je disais à propos du wiki, le wiki, c'est chouette, ça laisse cours à son imagination pour écrire du contenu. Par contre, le wiki, ça pousse à l'inflation de contenu. Et dans 5 ans quand il y aura 10000 articles, le moindre nouveau membre qui passe sera submergé par le contenu (et ne participera pas au Monde GC du coup), personne ne voudra s'occuper de la maintenance et la gestion des données obsolètes et ce sera affreux à gérer.
L'une des raisons pour lesquelles le wiki n'a jamais été fait, c'est parce que le wiki, c'est moche (tout le monde connaît l'interface de Wikipédia, c'est pas attirant d'avoir un site qui ressemble à Wikipédia). Et puis, le site du Monde GC permet d'établir une relation entre les données. En créant son pays, on a sa page pays, son drapeau s'affiche sur la carte, etc. Il y a un certain nombre d'automatismes qui permettent de réduire les besoins de maintenance au minimum. Ce qu'un wiki ne peut pas faire, ou du moins, difficilement, avec l'emploi des modèles.
Après je comprends que des membres apprécient le wiki justement pour sa rapidité de mise en place (pas besoin de 2 ans de développement wesh). Et j'admets que le contenu risque de se doublonner avec le site du Monde GC, mais certains membres voient le wiki comme une façon d'approfondir des sujets qui ne peuvent être traités sur le site du Monde GC. Donc... pourquoi pas. Mais je pense qu'il faut poser 2 conditions :
- Des règles d'admissibilité des articles strictes (pour éviter d'atteindre le seuil de 10000 articles trop rapidement) ;
- Un important travail sur l'interface pour proposer une expérience plus unique et se démarquer (c'est pas avec une gueule de wikipédia qu'on va être cools).
- InvitéInvité
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:02
Alors ma position est très simple, un outil de centralisation des données manquait sur le forum. Ienbrana and co ont créer leur sublime wiki qu'il est possible d'étendre aux autres pays.
C'est pour moi une opportunité formidable de regrouper toutes les informations de mon pays, histoire politique entreprises et médias. Cela ne m'empêchera aucunement de contribuer au site monde GC pour la tempérance, les communiqués, la map etc etc.
Alors oui on peut toujours avoir l'ambition de faire mieux, mais en l'occurrence rien n'est concret et rien n'a été tenté dans ce sens jusqu'à maintenant.
C'est pourquoi j'utiliserai le wiki Vasel pour cet optic d'avoir une meilleure visibilité pour l'Euralie. L'outil existe, est pratique et j'avoue être jaloux de la présentation du Vasel sur cet outil.
L'officialisation ou pas ne changera rien, je mettai les liens en signature et sur les pages de mon pays et je ne compte pas utiliser quelque chose d'autre. Je suis pour récompenser le travail effectué qui plus est, quand il répond parfaitement à mes attentes.
C'est pour moi une opportunité formidable de regrouper toutes les informations de mon pays, histoire politique entreprises et médias. Cela ne m'empêchera aucunement de contribuer au site monde GC pour la tempérance, les communiqués, la map etc etc.
Alors oui on peut toujours avoir l'ambition de faire mieux, mais en l'occurrence rien n'est concret et rien n'a été tenté dans ce sens jusqu'à maintenant.
C'est pourquoi j'utiliserai le wiki Vasel pour cet optic d'avoir une meilleure visibilité pour l'Euralie. L'outil existe, est pratique et j'avoue être jaloux de la présentation du Vasel sur cet outil.
L'officialisation ou pas ne changera rien, je mettai les liens en signature et sur les pages de mon pays et je ne compte pas utiliser quelque chose d'autre. Je suis pour récompenser le travail effectué qui plus est, quand il répond parfaitement à mes attentes.
- SaynwenViking norrois
- .
Messages : 7726
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:02
Je vois pas en quoi Wikipédia est moche. C'est simple et ergonomique, bref ce qu'il faut.
ᚻᛖᚱᚪ ᚩᚷ ᚻᛇᚢᚾᛞᚢᚱ ᚾᚩᚱᛋᛣᚪ ᛫ ᛚᚳᛝᚹᛖᛚᛞᛁᛋᛁᚾᛋ ᛡ ᛏᚹᛟ᛫ ᚦᛢᛋᚢᚾᛞ ᚩᚷ ᚠᛁᛗᛏᚫᚾ ᛫ ᚠᚱᛖᛚᛋᛁ ᛖᛝᚪ ᛞᚪᚢᛝᚪ ᛫ ᚹᛁᛝ ᛋᚫᚢᛗ ᛖᛣᛁ
- YeskiomachMembre Chevronné
Messages : 876
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:03
A lire vos premiers avis et votes, vous êtes tous pour, ou presque entièrement pour : il faut simplement définir une ou deux limites pour pas qu'il soit trop pollué, il faut un peu l'entretenir mais globalement pour l'instant on est d'accord
- InvitéInvité
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:04
Saynwen a écrit:Je vois pas en quoi Wikipédia est moche. C'est simple et ergonomique, bref ce qu'il faut.
+1000 j'ai même pompé la mise en page pour les pages de mon pays.
- RoxelResponsable du Comité Economie
-
Messages : 10320
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:09
Non, mais juste que pour moi, l'originalité c'est la marque de fabrique de GC. On fait des putain de sites super cools avec une superbe cartographie made by Calimero, on a un super webdesigner comme Youcef, et je trouve que c'est important de se distinguer. L'interface de wiki, c'est vu et revu et rerevu. Après c'est pas moche oui, c'est pratique, j'adore lire wiki des heures et des heures d'ailleurs, mais juste pas original du tout. Après je parle pas de tout changer, mais genre d'utiliser la même police que sur le forum, histoire d'intégrer d'avantage le wiki dans le tryptique forum/Monde GC/Squirrel.
En tout cas, j'espère juste que les plus fervents défenseurs du wiki seront les premiers impliqués dans sa maintenance générale.
En tout cas, j'espère juste que les plus fervents défenseurs du wiki seront les premiers impliqués dans sa maintenance générale.
- dracrafon30Membre Confirmé
- Aucun
Messages : 260
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 20:12
C'est très intéressant ce projet wiki. Il faut quand même de fixe une limite pour qu'on évite être débordé par les milles d’article et de se perdre pour ça.
- SimonRyrApprenti Membre
Messages : 42
Re: Bistrot du contributeur, Sam 1 Sep 2018 - 23:02
Bonjour à vous,
J'ai récemment rejoint Ienbrana comme administrateur pour la conception du wiki, ayant déjà contribué à plusieurs autres wikis du même format par le passé qui, comme ici, étaient en lien avec un site principal.
Effectivement un wiki est un outil extraordinaire pour la centralisation d'informations grâce à tous ses avantages que l'on connait. Cependant j'ai pu remarquer un problème qui mérite de l'attention : entre un site principal/forum et un wiki, l'un des deux est (très souvent) abandonné si les personnes qui alimentent le forum/site ne sont pas les mêmes que celles qui alimentent le wiki, alors le wiki ne suit plus et est laissé à l'abandon.
Je ne pense donc pas que ce soit un danger pour le site principal, ni le forum etc., mais plutôt pour le wiki qui peut se retrouver abandonné s'il n'est pas assez mis en valeur.
Aussi la mise en forme du wiki doit être cohérente, mais ça ne semble pas être le plus important car visiblement c'est déjà bien parti.
Enfin comme ça a déjà été dit plus tôt, une surcharge en articles impertinents peut arriver, mais la modération d'un wiki est assez simple quand on compare à un forum ; qui plus est, le statut de contributeur, nécessaire pour la modification du wiki, doit être attribué aux nouveaux arrivants par un administrateur.
Donc pour moi oui, un wiki est définitivement nécessaire à un tel site, il offre une clarté, une propreté de rédaction et de mise en page inégalable sur un forum ou autre, mais effectivement à la condition que celui-ci soit utilisé par les mêmes membres que ceux du site et qu'il soit mis en valeur sur le site principal.
J'ai récemment rejoint Ienbrana comme administrateur pour la conception du wiki, ayant déjà contribué à plusieurs autres wikis du même format par le passé qui, comme ici, étaient en lien avec un site principal.
Effectivement un wiki est un outil extraordinaire pour la centralisation d'informations grâce à tous ses avantages que l'on connait. Cependant j'ai pu remarquer un problème qui mérite de l'attention : entre un site principal/forum et un wiki, l'un des deux est (très souvent) abandonné si les personnes qui alimentent le forum/site ne sont pas les mêmes que celles qui alimentent le wiki, alors le wiki ne suit plus et est laissé à l'abandon.
Je ne pense donc pas que ce soit un danger pour le site principal, ni le forum etc., mais plutôt pour le wiki qui peut se retrouver abandonné s'il n'est pas assez mis en valeur.
Aussi la mise en forme du wiki doit être cohérente, mais ça ne semble pas être le plus important car visiblement c'est déjà bien parti.
Enfin comme ça a déjà été dit plus tôt, une surcharge en articles impertinents peut arriver, mais la modération d'un wiki est assez simple quand on compare à un forum ; qui plus est, le statut de contributeur, nécessaire pour la modification du wiki, doit être attribué aux nouveaux arrivants par un administrateur.
Donc pour moi oui, un wiki est définitivement nécessaire à un tel site, il offre une clarté, une propreté de rédaction et de mise en page inégalable sur un forum ou autre, mais effectivement à la condition que celui-ci soit utilisé par les mêmes membres que ceux du site et qu'il soit mis en valeur sur le site principal.
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